Jeg handler mel og korn hos Økologisk Spesialkorn . De selger økologisk og biodynamisk spelt av gamlesortene og har favorittmelet mitt av den gamle landtypen Oberkulmer Rotkorn.
De selger engros fra butikken på Sigdal kornlager, fra nettbutikken og speltmelet fås kjøpt i Rema 1000 Buskerud, Vestfold og telemark, Coop obs Buskerud Storsenter i tillegg til noen større Coop mega omkring Oslo. Fra første mai er melet også å få kjøpt i Ultra, Meny og Spar over hele landet hvis folk bare etterspør. Så da er det bare å mase, folkens! Synes emballasjen melet kommer i også er kjempestilig!
Bor du ikke for langt unna kan du jo ta en lørdagstur og kombinere det med en kulturopplevelse i Blaafarveværket som ligger 5 minutt unna kornlageret. Kjøper du engros blir det mye billigere. Jeg kjøper også økologisk hvetekorn til hønene mine som jeg spirer før de serveres gjengen :o)
Skal se om jeg finner melet i noen butikkhyller i Trondheim. Takk for tipset.
SvarSlettSupert! Takk for tips. Hvordan tåler datteren din dette melet når det er brukt i surdeig? Jeg syns du har sagt hun har cøliaki? Siden dattera mi har hatt problemer med magen, så kuttet jeg både vanlig melk og gluten helt, siden jeg da ikke hadde kunnskap om hvordan jeg skulle behandle det riktig. Hun har vært mye bedre de siste to årene pga det, men nå vil jeg introdusere rørossmør, upasteurisert geiteost og kanskje noe mel med gluten i form av surdeigsbrød. Jeg må bare lære det først.
SvarSlettMin datter er glutenintolerant (som alle andre tenker jeg) men har ikke fått diagnosen Cøliaki. Jeg opplever at hun tåler surdeigsbakst på dette melet godt, men dårligere surdeigsbrød laget på vanlig spelt og rug fra butikken. Det sier også litt om kvaliteten og de at gamle landsortene er lettere å fordøye.
SlettDet er det samme med dattera mi. Når hun begynte å få problemer med magen, så kuttet jeg ganske raskt gluten og merket rask bedring. Jeg skal da prøve å gi henne surdeigsbrød med dette melet. Jeg vil jo heller kjøpe et skikkelig mel selv om det sikkert blir dyrere. Vi får heller spise mindre brød da. ;)
SlettEn enda bedre løsninger er å hjelpe tarmen å reparere seg selv slik at såkalt glutenitoleranse og cøliaki ikke lenger er en realitet. Det er bare tull at man skal måtte leve med slikt et helt liv når man like gjerne kan bygge tarmcellene og gjenopprette optimal ph med næringsstoffer tarmen trenger, især glutamin og smørsyre, slik at den såkalte diagnosen ikke lenger er et faktum. Både glutenintoleranse som cøliaki er meningsløse merkelapper, ikke en kjemisk ubalanse som er dømt til å forbli en kjemisk ubalanse for resten av livet.
SlettJeg har mange bøker og artikler og forskningsstudier om både cøliaki og om hvor ille gluten er, men er klar over at samtlige kun fokuserer på å leve med dette, samt å unngå gluten, snarere enn på å bygge opp mage-tarmsystemet slik at man ikke lenger har disse problemene. Glutenproblemer er tross alt en milliardindustri, og samtlige nettsider og bøker og artikler om disse tilstandene fokuserer ensidig på å leve med problemet, på medikamenter, eller på glutenfritt kosthold. Dette er for ensidig og ensporet tankegang, og mennesker som argumenterer for at cøliaki/glutenintoleranse er noe man ikke kan gjøre noe med er mennesker som enten tjener på slik fatalisme eller de er selvplagere som finner en forkvaklet stolthet (pride) i å ha det fælt. Sistnevnte er faktisk vanligere enn man skulle tro, og jeg har ikke tall på alle menneskene jeg har møtt opp gjennom åra som med stolthet i stemmen har fortalt om diagnose ditt eller sykdom datt, som om dette gjorde dem unike eller spesielle. Eller, hvor selvplaging var en del av bildet, som om de var spesielt utvalgt av gud eller høyere makter eller liknende til å lide og ha det fælt gjennom sin tilsynelatende uhelbredelige sykdom. Som om de ofret seg for menneskeheten ved å ikke gjøre noe med helseproblemet sitt, og heller leve med det. Begge typer mennesker er mennesker som liker å ikle seg offerrollen, og om man prøver å være positiv og å fortelle slike at om de gjør sånn eller slik så kan de bli friske igjen, så enten blånekter de, og sier leger har sagt sånn eller slik, dermed basta, eller de blir fly forbannet og sloss for harde livet for å kunne få fortsette å ha helseproblemene sine. Enkelte mennesker er jammen noen rare dyr :-)
Slike folk passer ikke her i Fleksibloggen, da hun er en fighter og vil at andre også skal være det.
Smukkfrid Hakeslepp
Synes denne/disse artiklene var interessante angående såkalt glutenintoleranse:
Sletthttp://www.enzymestuff.com/rtgluten.htm
Det står litt om tilskudd av enzymer man kan ta.
Tormund
Takk for tipset, heldig for meg at jeg bor rett i nærheten:-) Ellers kjøper vi mest brød bakt på spiret korn fra Sundt og Godt Bakeri. Det inneholder gluten, men er i det minste basisk.
SvarSlettHeldige du som bor midt i korngryta ;-)
SlettDette er helt toppers. Skal kjøre en tur og hente en sekk så fort jeg har fått brukt opp svenskemelet mitt. Jeg har også en sønn med cøliaki, men har ikke turt å gi ham syrnet spelt ennå. anne marit
SvarSlettkeep me posted om du tør...
SlettSupert tips! Hva er forskjellen på dette kornet og dt de selger på tidsporten? I allefall mer lettvint ser det ut som, da en ikke må kjøpe i så store kvanti:-)
SvarSlettIngen forskjell annen at dette melet er en blanding av økologisk og biodynamisk, ikke rent biodynamisk.
SlettVeldig merkelig å oppfordre foreldre med små barn å prøve ut dette med hvetemel. Voksne værsågod.... prøv på dere selv. Men å la barn ligge uutholdelig syke en hel dag pga. dette er det vel ikke verdt! Har en datter som har cøliaki. Det var ikke jeg som satte denne merkelappen da hun kom ut. Og som noen antyder her har vi ikke satt oss i offerrollen, men koser oss med masse god og naturlig mat uten gluten.
SvarSlettDu kan da ikke mene at barnet ditt er født med cøliaki- med den merkelappen? Barn bør ikke merkes med noe som helst men gis optimal næring fra starten slik at de ikke utvikler intoleranser eller alvorligere sykdommer som cøliaki. Jeg har selv fôret min datter til intoleranser på gluten og kasein ved å utsette henne systematisk for mat som stresser tarmen. Ingen tåler godt gluten, da dette er et vanskelig protein å fordøye. Å reparere tarmen er uansett en bra tankegang som ingen kan motstride.... Om du velger å ikke bake surdeigsbrød på tradisjonelt vis der glutenet blir brutt ned og er slik mennesket har behandlet kornet i uminnelige tider, helt til vår moderne industrielle tidsalder- blir et valg du tar ene og alene. Jeg går ikke ut og anbefaler alle med cøliaki å spise surdeigsbrød- man kan som du sier leve godt og langt bedre uten brødmat som inneholder gluten, men jeg har hatt flere cøliakere på kurs hos meg som ikke har reagert på å spise mine surdeigsbrød. Kanskje verdt å tenke litt på?
SlettEkstra kommentar! Min datter tåler dårligere tradisjonelle surdeigsbrød som er bakt med konvensjonelt speltmel. Jeg baker aldri med hvetemel, men med gamle spelsorter der peptidene er lettere å bryte ned ved syrning og lettere å fordøye.
SlettAnonym - du ga henne dette helseproblemet selv, og da enten via kostholdet du hadde under svangerskapet, eller via at du selv hadde såkalt glutenintoleranse eller cøliaki, slik at merkelappen du snakker om har du selv gitt henne. Det finnes mer enn nok av forskning som viser at gluten og kasein, så vel som antistoffer mot disse påvirker fosteret negativt.
SvarSlettHadde du nedsatt magesyreproduksjon eller dysbiose/forstyrret tarmflora, og dermed candidaovervekst under svangerskapet har du nok en årsak til cøliaki i barnet ditt som kommer fra deg. Og jeg skal ikke engang ta med alle de andre kostholdsfaktorene som skader tarmen, også i fostere, eller kjemikalier, tungmetaller og/eller legemidler og vaksiner som er involvert.
Så ditt utsagn om "veldig merkelig" å gi småbarn hvetemel involverer også å bruke slikt mel og korn for øvrig under svangerskapet, eller en hvilken som helst av de ovennevnte faktorer. Eller kanskje du mener du er fritatt skyld fordi?
Utover dette forårsaker kasein også cøliaki, og det samme gjør candida, samt mangel på fettsyren smørsyre samt aminosyren glutamin (og konsum av planteoljer, samt korn, frø, nøtter og belgfrukter som ikke har fått nøytralisert antinæringsstoffer utover gluten - soya skader tarmen på forskjellig måte i forhold til gluten og kasein, men gir samme tarmskader), men det visste du nok ikke fordi du aldri har sjekket saken, men bare tatt for gitt at cøliaki = gluten som årsak.
I og med at du skriver at dere koser dere med glutenfri mat har du satt deg selv i offerrollen, fordi du ikke gjør noe som helst for å helbrede cøliakien, kun holde den i sjakk. Og glutenfritt kosthold er bare en nødløsning som fungerer inntil et visst punkt.
Vil du gå videre, fra et glutenfritt kosthold, som aldri helbreder tarmen, kun holder problemet i sjakk inntil videre, les kommentarene her og praktiser det du eventuelt lærer -
http://fleksitarianerliv.blogspot.com/2012/03/surdeigsbrd-med-brennesle.html
Om du vil gjøre bare en eneste ting for din datter, anbefaler jeg deg å gi henne hjemmelaget kraft eller gelatin, som via aminosyrer som glycin, prolin, arginin og glutaminsyre, som i kroppen omdannes til glutamin ved behov, reparerer alle tarmskader du kan komme på. Glykosaminoglykaner i kraft gjør tilnærmelsesvis det samme, da disse substansene er tarmslimhinnene. Dvs at tarmslimhinnene og ikke minst tarmtottene, dannes av glykosaminoglykaner og kollagen/gelatin.
Tutta Fyke
Hvem sier at et kosthold uten hvetemel og spelt ikke er sunt. Etter som jeg har skjønt det over her så vil barn ta skade av ikke å få i seg det som som alle andre kan klare å spise. Den skjønner jeg ikke!
SvarSlettDa tror jeg du må lese alt som er skrevet noen ganger til for da tror jeg du har misforstått det glade budskap jeg fortvilt forsøker å formidle- som i det store og hele handler om å uskadeliggjøre alle slags antinæringsstoffer i maten, f.eks gluten, (kaseinet i pasteurisert melk), enzymsperrer, fytinsyre +++ som man finner i korn, nøtter, frø, belgfrukter. Alle disse vil utgjøre stress for fordøyelsen og i verste fall fremprovosere ubalanser som proteinintoleranser, astma, allergier, eksem osvosv..... Kanskje du da vil skjønne bedre? :o)
SlettJa jeg skjønner hvor du vil. Kommentaren var vel til de som er litt skarpe her inne og mener at et glutenfritt kosthold aldri helbreder tarme. Noen vil bare ikke spise hvetemel. Hvorfor er det galt? Og det høres ut som vi gjør barna våres en bjørnetjeneste med å leve glutenfritt. Lever man ellers sundt og får i seg de næringsstoffer kroppen trenger ser jeg ikke noe galt i det. Og FY til de som like skarpt kommenterer at det er mamman som har påført datteren sin cøliaki. Utrolig korttenkt kommentar til alle de som lever med barn som blir syk av maten de spiser. Ting er litt mer komplisert enn som så.
SlettEllen
Om barnet ble født sykt er det morens skyld, og det er ingen måte du kan bortforklare det på. Ble barnet sykt kort etter fødselen, skyldes dette næringsmangel først og fremst, og sekundært ulike problematiske faktorer i kostholdet. Og igjen står moren som skyldig, da det er moren som velger barnets kosthold så vel som påvirker barnets helse via sitt eget kosthold når hun ammer barnet. Så heller fy til deg som nekter å innrømme dette. Hva foretrekker du å skylde på da? Gener? Virus? Bakterier? Voodoo? Forbannelse? Karma? Stjernetegn? Eller andre bortforklaringer som går inn under "mer komplisert enn som så?"
SvarSlettBarnet har ingen skyld i dette, og da står kun du igjen.
Og jeg gjentar, fordi jeg vet hva jeg snakker om, at et glutenfritt kosthold aldri helbreder tarmen. Jeg vet fra det som er av forskning på emnet at tarmen blir normal, eller tilnærmet normal igjen etter mellom 3-12 måneder på et glutenfritt kosthold. Men da kun om man samtidig unngår kasein og ikke også har dysbiose/candidaovervekst. Enhver mangel på næringsstoffer som tarmcellene trenger kompliserer denne prosessen.
Mitt poeng er imidlertid, at å unngå gluten er å ikke gjøre noe med grunnen til at gluten er et problem. Og da tenker jeg både på å bløtlegge/gjære glutenet på tradisjonelt vis så vel som å normalisere magesyrenivåer og enzymproduksjonen i tynntarmen, slik at selv om tynntarmen blir bedre ved å unngå gluten, så omgår du bare problemet, men ikke helbreder det. Og jeg som sier dette har mer enn 20 års erfaring med slikt, og er verken korttenkt eller slem, kun realistisk. Og jeg vet mer om både gluten og tarmlidelser enn deg, og har helbredet, via foreldrenes praksis av mine råd, flere barn enn jeg klarer å huske.
Jeg skjønner på retorikken din, hvor du vrir på det jeg sier, og blander inn ting jeg ikke sa eller insinuerte, at du heller vil sitte på din glutenfrie høye hest og føle at du har fått tingene til, og at du vet hva du snakker om. Lykke til med det, og med din datters helse.
Når du i dine kommentarer refererer til "noen", "de" og "skarpt kommenterer" så snakker du kun om meg, slik at kun jeg, og ingen andre i denne bloggen, heller ikke bloggeier Fleksi, er skyld i din påtatte indignasjon. Påtatt fordi du følte deg indignert og selvviktig nok til å i det hele tatt demonstrere din uvitenhet via å kommentere her i bloggen. Måten du ordla deg på i første kommentar viste en "forsvarer av den rette tro," som slo ned på det du oppfattet som upassende da det ikke stemte med hva du selv hadde valgt å tro.
Ha også lykke til med ditt videre korstog for den sanne (glutenfrie) vranglære, og ha nok respekt for foreldre som vil gjøre tingene annerledes for sine små til å la dem prøve ut det de selv tror på. Du har din tro, for det er kun en tro, ikke vitenskap, og de andre har sin.
PirkePetter
Jeg vet dette er en gammel tråd, men jeg holder på å gjøre research i forbindelse med min egen cøliaki. Jeg vil gjerne vite mer om det dere skriver, da jeg ikke er helt overbevist, så har dere noen artikler etc jeg kan lese meg opp på? Så må jeg også nevne at jeg blir noe skeptisk til det enkelte av dere skriver utelukkende på grunn av den utrolig nedlatende og kjipe stilen pennen føres i.
SvarSlettHei, jeg forstår at flere blir idignert over tonen til Pirkepetter i hans kommentarer. Klarer du å se bort fra det og vektlegge kunnskapen og fakta han formidler tror jeg du vil komme til bunns og få bukt med din egen cøliaki. Det er flere med dennen diagnosen som har gått på mine kurs og kommet i balanse! Det er de samme råd jeg formidler, da det er ernæringsfysiologen P som har lært meg opp og vist til all den forskning som underbygger hans tilnærming til problemet.
SlettDet er forsåvidt feil av meg å generelt sie at alt gluten bli nedbrutt ved bløtlegging i syre mer enn 12 timer. Poenget med gluten ikke er å bryte ned hele peptidet, men snarere å få enzymer til å klippe av den delen av glutenet som er problemet. Jeg anbefaer også syrning i mer enn 7 timer og de med cøliaki har gitt meg tilbakemeldinger på at de tåler godt mine surdeigsbrød men mindre godt mine oppskrifter der surdeigskulturen ikke er med i bildet, men bare bløtlegging i syre som feks eddik eller sitron.
Skal se om jeg hoster opp litt flere linker til deg i løpet av dagen! Kan spørre Pp også om han har litt ;-)
Her er bittlitt http://westonaprice.org/ som forteller om tradisjonskost.
http://nourishedmagazine.com.au/blog/articles/bread-dread-are-you-really-gluten-intolerant-2.
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/20355061
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/16311022
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/15913301
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/19948868
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/17513580
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/14766592
http://www.gofrolic.org/gofrolic/food_blog/Entries/2008/11/28_Sourdough_and_Gluten_II.html
Jeg anbefaler deg også, Elvida, at du leser i kommentafeletet på flere av mine innlegg om sudeigsbakst, da du finner den infoen du trenger for å helbrede tarmen slik at du blir sterkere :o). Rådene har hjulpet min datter og flere med cøliaki-diagnosen som jobber med å systematisk bygge opp tarmhelsen ved bruk av store mengder syrnet upast. melkemat,spesielt smørsyren i up. smør, anneen ermentert mat/drikke og gelatin/kraft
SvarSlettTusen takk for godt og utdypende svar, jeg skal definitivt lese meg opp både på linkene og trådene dine. Jeg har allerede satt i gang med kraft og gelatin for å bygge opp tarmen. Men det jeg stusser litt over er hvorfor man ikke bare kan basere surdeigbrødene på naturlig glutenfrie melsorter (quiona, bokhvete etc)? Er det så mye mer næringsrikt med glutenholdige melsorter? Hovedårsaken til at jeg ikke helt tør prøve med speltbrød basert på glutenholdig mel er fordi jeg ikke har sterke reaksjoner ved inntak av gluten, så det er ofte vanskelig å vite om jeg faktisk tåler noe eller ikke. Jeg vil også gjerne ha svar fra Pirkepetter. Men utsagn som dette greier jeg meg uten (for meg blir det kun er tydelig tegn på at litt mer kunnskap om menneskets kognisjon kanskje hadde vært på sin plass);
SvarSlett" ...eller de er selvplagere som finner en forkvaklet stolthet (pride) i å ha det fælt. Sistnevnte er faktisk vanligere enn man skulle tro, og jeg har ikke tall på alle menneskene jeg har møtt opp gjennom åra som med stolthet i stemmen har fortalt om diagnose ditt eller sykdom datt, som om dette gjorde dem unike eller spesielle. Eller, hvor selvplaging var en del av bildet, som om de var spesielt utvalgt av gud eller høyere makter eller liknende til å lide og ha det fælt gjennom sin tilsynelatende uhelbredelige sykdom. Som om de ofret seg for menneskeheten ved å ikke gjøre noe med helseproblemet sitt, og heller leve med det. Begge typer mennesker er mennesker som liker å ikle seg offerrollen, og om man prøver å være positiv og å fortelle slike at om de gjør sånn eller slik så kan de bli friske igjen, så enten blånekter de, og sier leger har sagt sånn eller slik, dermed basta, eller de blir fly forbannet og sloss for harde livet for å kunne få fortsette å ha helseproblemene sine. Enkelte mennesker er jammen noen rare dyr :-)"